Форум » Нетрадиционная наука и нетрадиционные знания » Удивительные факты из мира живого » Ответить

Удивительные факты из мира живого

Selena: Плоский червь, имеющий в этимологии название "микросто-мум", обладает уникальной оборонительной системой. Он питается полипами гидры, несмотря на имеющиеся у них ядовитые стрекательные клетки. Когда гидра переваривается, жгучие клетки скапливаются внутри желудка червя. Затем другие клетки, изначально принадлежащие самому червю, переносят их на спину червя - ну, совсем как рабочие носят кирпичи. Там, на спине, стрекательные жгучие клетки, "позаимствованные" червем у гидры, хранятся, как орудия, готовые немедленно выстрелить жгучим зарядом в любого врага, приближающегося к червю. Удивительная подробность: жгучие капсулы не разрываются, когда червь пожирает гидру. Но самое удивительное - на грани фантастики! - тут в другом. Оказывается, червь не ест гидру лишь ради пропитания. Вокруг него существует немало других малых живых существ, которых червь поедает, чтобы утолить свой голод. А вот зато гидру он пожирает ради совсем других целей. Он ворует у съеденных им гидр их "стрекательные бомбы". Как только червь наберет достаточное количество "бомб" на собственной спине, он перестает трогать гидр, даже если голоден. Современный ученый К. Уилсон замечает в этой связи: "Такое поведение червя вполне достаточно для того, чтобы ортодоксы дарвинизма поседели. Как червь научился своей сногсшибательной уловке? И как, научившись, передал ее своим детям?" Другой современный ученый А. Кепнер дает такой комментарий всей этой фантасмагории: "Я вынужден постулировать здесь существование "группового разума" клеток тела, чтобы объяснить поведения червя..."

Ответов - 32, стр: 1 2 All

Selena: Муравьи-листорезы населяют тропические леса Северной и Южной Америки. Эти насекомые срезают листья деревьев, разрезают их на небольшие кусочки и относят в муравейник. Здесь полупережеванную кашицу из листьев, смоченную экскрементами, они засевают грибницей. Питомцы листорезов - обычные шляпочные грибы, но особых видов, не встречающихся более нигде в природе. В удобренной листовой массе нити гриба быстро прорастают. Муравьи тщательно ухаживают за своими грибными садами. Насекомые питаются утолщениями, образующимися на концах нитей грибницы. Грибы - единственная пища личинок, взрослые муравьи к грибной диете добавляют сок из разрезаемых листьев. Грибы и муравьи не могут существовать друг без друга. Крылатая самка листорезов, отправляясь в брачный полет, уносит в подротовой сумке комочек грибницы из материнского гнезда. Положив начало собственной колонии, она основывает и новый грибной сад. Все виды муравьев страдают от паразитов, хотя борьба с ними довольно проста: матка должна спариваться с возможно большим числом самцов. Варианты наследственного материала повышают сопротивля емость организмов. Тут, правда, есть риск, что развитие семьи примет опасное направление. Чем больше число разных отцов у рабочих сестер, тем тоньше между ними родственные связи. Через несколько поколений может вернуться древний принцип: рабочие муравьи станут снова сами производить потомство. Однако некоторые виды, в частности американские листорезы, пошли по этому пути и не прогадали. Их государства отличаются высоким уровнем организации и в этом смысле держат первое место среди насекомых, живущих в коллективах. Листорезы питаются грибами, которые они разводят в подземных камерах, подкармливая их удобрениями. Персонал четко специализирован. Первая бригада отрезает куски листьев на деревьях и потом измельчает их. Вторая бригада переносит зелень в дом. Ей положен охранный эскорт: огромные муравьи-солдаты с челюстями, способными поранить кожу на руке человека. Во время марша на кусочках листьев бегают крохотные муравьи, защищающие колонну на марше от нападения мух, приспособившихся откладывать свои яйца в тела других насекомых. Дома караван с урожаем встречают рабочие муравьи, которые дальше измельчают и разжевывают зелень. Затем в дело вступают самые маленькие муравьи, так называемые садовницы (они такие маленькие, что надо 300 особей, чтобы перевесить одного солдата). Садовницы суетятся у грибного мицелия, разделяют на порции зеленую кашицу, уничтожают паразитов. Все рабочие, занимающиеся сельским хозяйством, полностью потеряли способность к воспроизводству потомства, у них даже не развиваются нужные органы. Такова плата за высокую специализацию. "Только теперь царица может рискнуть во благо колонии спариваться со множеством самцов", - заключает Б. Холлдоблер. Нет опасности, что рабочие муравьи пойдут по пути регресса - начнут сами продолжать свой род. С другой стороны, нынешнее поведение матки заставляет рабочих муравьев все больше генетически отдаляться друг от друга. Таким образом, как бы через заднюю дверь, матке удалось ликвидировать тяжелый конфликт при воспроизводстве мужских и женских особей. В колонии наступил мир, прекратились братоубийства. Были ли рабочие муравьи этой уловкой обмануты? Нет, но им остается единственная стратегия распространять свои гены. Если их плодоносящие сестры все меньше получают общих с ними генов, то должно расти число молодых маток, которые унесут из этой колонии гены, чтобы дать им приют во вновь основанных муравьиных семьях. Это шаг в сторону от обычного муравьиного государства - в сторону сверхорганизма. Интересы отдельных групп здесь не играют никакой роли. Только все вместе муравьи могут добиваться успеха. Действует пароль: все для колонии. Муравьи-листорезы наглядно показывают, чего они добились: их царица достигает небывалого для насекомых возраста - 20 лет. За свою жизнь она приносит 150 миллионов рабочих муравьев и около 10 тысяч молодых маток и самцов. От 10 до 50 молодых маток основывают собственные колонии и проживут те же 20 лет.

Selena: Диктиостелиум (Dictyostelium discoideum) – слизевик, обитающий в лесной подстилке, – занимает пограничное положение между одно- и многоклеточными. Его относят к слизевым грибам, поскольку он, подобно всем грибам, рассеивает по ветру споры из плодового тела. Споры прорастают в виде подвижных амеб (миксамеб), охотящихся за бактериями. Когда же наступает голодная пора, амебы сползаются, образуя подвижный многоклеточный слизевик. Затем слизевик «оседает» и образует стебель, на вершине которого формируется плодовое тело, рассеивающее споры. Так замыкается жизненный цикл диктиостелиума. Интересно, что кооперация не обходится без жертв: до 20% собравшихся воедино амеб погибает, жертвуя собой на благо общего дела. Поскольку амебы собираются по территориальному признаку, то они принадлежат к разным клонам, и слизевик представляет собой генетическую химеру из клеток разных клонов.

gionet: Дааа.... Господь интересно миру строил.... Муравьи, кстати, одни из самых интелектуальных насекомых... им как-то даже программа Гордона была отпущена "Интеллект у муравьев"... она у меня в записе есть. Из это программы выходит, что муравьи, фактически, даже считать умеют (правда не в том представлении, в котором привыкли мы)... вот так.


Selena: У муравьев хотя бы нейроны есть, а у амёб?

gionet: А фиг знает... иной раз думаешь: как интересно там что-то в этой ниточке нерва что-то работает у них??? ведь там "прошиты" и инстинкты, и рефлексы, и еще остается место для памяти и самообучения... а тут человек... мозг - в тысячи раз объемнее.... И ничем принциписально не отличается

Selena: Отличается. Уровнем иерархии. Это как фрактал.

gionet: Ну не знаю.... По-моему, значительная часть головного мозга просто зля калории потребляет. :)

Selena: gionet А доказать сможете?

gionet: Упаси Боже.... Просто при одинаковом размере мозга кролики и кошки сильно отличаются в интелекте. И пусть особой лапги не вешают по поводу извилин.... И человек.... если ссотнести размеры мозга человака и собаки (например), то получится, что мозг намного больше, а вот принциписально мы не сильно умом отличаемся. :) Ну, если не нравится собака - берите дельфина :)

Selena: А почему? Вы знаете о строении мозга хоть что-нибудь? Как основу для вынесения столь безапеляционного приговора. Между прочим мозг неандертальца тоже был гораздо больше мозга современного человека. Однако он вымер. Ученые уже давно не сравнивают мозги ни по размеру, ни по весу. Сравнивают размеры специфированных зон и областей, управляющих отдельными функциями. Есть старые отделы мозга, они у кролика и кошки одинаковы - ну те, что заведуют дыханием, движением, работой внутренних органов, гормональной системой. И есть новые отделы (неокортекс), которые занимаются поведением животного. А здесь граммы играют роль. Кстати, почему вы считаете, что человек принципиально от собаки ничем не отличается? Что вы здесь называете принципами? Есть одно главное принципиальное отличие, которым человек кардинально отличается от остального животного мира. И от дельфина в том числе.

Фауфабаоф: Selena. Я так думаю, что "принципиально" мозг не отличается по ... принципу взаимодействий двух нервных клеток друг с другом. Старая добрая химия с возможностью регулирования "извне" (т.е. гормонально, или непосредственно на раздражитель). В этом отношении амеба - сама себе нервная клетка (даже похожа с виду ). Проблема в том, что собственно "мозг" - это уже не линейка из клеток. Тут и начинаются возможности для "принципиальной" же разницы. При этом слово "возможности" не подразумевает, что с этим все ясно. Например, Вы читали или слышали когда-нибудь систематичное изложение почему неокортекс должен лежать снаружи и быть таким "морщинистым". Обычный инженерный ответ - для большей поверхности. Большей для чего? Понятно, что возрастает число контактов. Но каких? Я уж не говорю о "древних" отделах (которые ведь все равно современные - раз работают по сию пору). А они почему такие как они есть. Тиражируются и воспроизводятся. И никакая мутация их не берет. Неплохой вопрос: влияние формы мозга (отдела мозга) на его работу, сказывающееся на приспособительных функциях организма. P.S. И разве у дельфинов неокертекс - неразвит? По-моему один из самых развитых. От чего и весь ажиотаж вокруг них.

Selena: Развит. Но зоны Верника и Брока только у человека.

Фауфабаоф: А зоны Вернике и Брока выявлены на основании повышенной (но все той же) электрохимической активности при разговорах. При этом они остаются частью всего неокортекса и, насколько я помню, могут с успехом быть подменены другими участками коры, если такая необходимость возникнет в ходе развития "человеческих" способностей. Что безусловно, не делает дельфина человеком. А лишь говорит про адаптационные преимущества развитого (?) неокортекса. Еще понять как (во всех смыслах) развитого.

Selena: С эзотерической точки зрения главное отличие человека от остальных животных, ессно не в неокортексе. То есть не только в нем. Главное в том, что у человека есть развитое ментальное тело, а у животных нет. Вроде так. Орешек меня поправит, ежели что не так ляпнула.

Фауфабаоф: Даже не буду пытаться догадываться, что есть "ментальное тело". Лучше спрошу А поконкретнее? Речь все еще идет про строение мозга, или про его предполагаемые (?) функции?

Selena: Мозг это часть системы. Та, которая в физическом мире, а ментальное тело в тонком. Там тоже есть соответствующие структуры. Всё работает в комплексе. Но мы-то своими органами чувств ощущаем только часть.

Фауфабаоф: Тут надысь как раз "Ганнибала" в очередной раз показывали. Это я про «Но мы-то своими органами чувств ощущаем только часть. » Свой мозг мы тоже не ощущаем органами чувств. Только если на сковородке, когда он вкусно пахнет. Из чего - из неведения, разумеется - как правило, делаются любопытные философские выводы. Что же касается "ментального тела". А! Понял. Согласитесь, что неощутимость ставит препятствие на доказательстве того, что именно с образованием (?) ментального тела связана видоспецифичность человека. Представляете, например, где бродит медвежье "Я" во время спячки? И не спросить, и не увидеть.

Laima: Неощутимость наверное сильно сказано. Скорее неосознаваемость. И приборов таких еще не придумано. Электромагнитное поле мы вроде как тоже неощущаем - я не считаю случая, когда палец в розетку.

Фауфабаоф: Неощутимость - нормальное слово. Если иметь в виду ощущения, за которые ответственны пять "чувств". Я даже не написал про "нематериальность".

Selena: Вот вот - и каким из пяти мы ощущаем электромагнитное поле? Однако его существование не вызывает у вас сомнения? Вам не кажется странным разговор по мобильному телефону? Где материальный носитель? Придет черед и до тонкого мира. Тем более, что ученые уже подступили к нему вплотную. Кстати, помнится был на ФПГ некто Алекс-Труп иногда разгуливающий по тонкому миру.

Фауфабаоф: Ох. Я твердо помню, что на НТВ-шном форуме атта-тролль кому-то (Вере?) рассказывал про то как он в детсве боялся р а з г о в о р о в по телефону. И что с годами это "прошло" - из острой стадии в хроническую, с которой просто живешь. Именно от того, что необъяснимо. И на вкус совсем не то чем кажется Компьютер, опять же. Или там фотографии и видеофильмы (хотя с этим легче - иллюзия полнее). Так что я и Вам свидетельствую, то чистая правда. Если уж осторожность - так во всем. К чему полумеры и двойные стандарты ? Ну а стандартные возражения против объединения технических "чудес" и паранормальностей, Вы и зами знаете. Воспроизводимость. Возможность сборки, ремонта, преналадки и прочих операций - упрапвление и контроль, короче. И в принципе, для того чтобы представить как это легко и просто войдет в жизнь (хоть и не завтра), не хватает помимо умений, еще и ответа на вопрос: "Кто в доме хозяин?" Есть, знаете ли, разные варианты.

Заварной Орешек: Хочу рассказать про один удивительный факт. Будучи студентом работал в «строяке» в одном совхозе. Разрабатывали место под чай: сорняки убирали и всё такое. Отдыхали на лавочке под навесом. Так вот, как-то заглянул под скамейку и ахнул. К доске самой лавки, на которой сидят, - с обратной стороны, которая к земле, - паучок величиной со спичечную головку прикрепил паутину. Но до земли она не доставала и оба её конца болтались в воздухе. Что самое интересное, к болтающимся в воздухе концам паутины были прикреплены камешки, как бы специальный балласт, груз. Таким образом паутинка всегда была натянута и её не захлёстывало воздухом. Каким образом паучку удалось подобрать нужный вес камешков, чтобы обеспечить натяжение и не оборвать паутину остаётся загадкой.

Вера: Селена: ________ Вот вот - и каким из пяти мы ощущаем электромагнитное поле? ________ В нашем теле найдется колебательный контур и не один. Что-то мы ловим. но не осознаем.

Selena: Вера пишет: цитатаВ нашем теле найдется колебательный контур и не один. Что-то мы ловим. но не осознаем. Точно так же в нашем теле может быть что-то резонирующее с тонким миром. Но мы с Аттой вроде о другом - об ощущаемости и неощущаемости с осознаванием. Или нет, Атта?

Фауфабаоф: цитатаоб ощущаемости и неощущаемости с осознаванием По-моему, можно и так сказать. Хотя тут, ровно также как с "ощущением", возможны два варианта. Если жестко привязывать и осознование к повседневному опыту, к возможностям сравнить, различить свойства, манипулировавть и т.п., то, пожалуй, стоит говорить о "неощущаемом и неосознаваемом". Какие бы то "контуры" не были! Это как с энцефалограммой или сердечным ритмом, до того как они "визуализированы" на бумаге только единицы могут оперировать ими, при визуализации достаточно просто (настолько же, насколько просто - сознавать что другое ) наладить самоконтроль, а уж диагностировать у других и вовсе плевое дело (лет 7 учебы). Я так это понимаю. Казалось бы дело плевое. Надо научиться видеть и дальше все пойдет по проторенной дороге: сенсоров, датчиков, локаторов. То есть дело в "дефиците чувств", а сознание (на перспективу, без жесткой привязки) у нас могучее дальше некуда. Все что ни предъявите все переварит! Там вверху висит себе мой вопрос. Так ли это на самом деле? Кто кого "переварить" должен? Жестко привязанное к пятерке чувств сознание неощутимые контуры, или соответствующая этим контурам неосознанность весь прежний мир чувств? Все это как нельзя лучше прекликается с вопросом чем же человек удивил мир. Selena, мы об этом?

Selena: Наверное...

Фауфабаоф: Заварной Орешек. И Ваше сообщения и примеры. которые привела Селена - все очень интересны. только вот, отпуск на носу, и, следовательно, отдых от интернета. Я уж и не завожусь на эти разговоры. Но все же посмотрев на сказанное Вами, хотел бы добавить, что прочность паутины, по-моему, больше чем у стальной проволоки. И такой камень, чтобы оборвал паутину, паук, скорее всего, просто не смог бы затащить наверх. Т.е. на мой взгляд удивительны не столько "прочностные" расчеты Вашего конкретного паука, сколько "конструкционные". Ну и, конечно, сама по себе паутина - чудо. Так что, будет время и настроение, я надеюсь мы еще продолжим.

Фауфабаоф: "Наверное" - это Вы, наверное, мне. Ну вот, а я-то посчитал, что со всегдашней элегантностью и безукоризненной ясностью пресказал самую суть. Ну хоть сказали бы, что еще чуть-чуть и было бы читаемо. Как бы то ни было до сентября меня ни на какие беседы ( с самим собой или как еще) уже не выманить. Всего! Вам, Selena, и - всей честной компании.

Ada: Састливо отдохнуть!

Selena: Отдыхайте, а осенью со свежими силами... в общем ждем!

снайпер: Фау, а вы что устали? Возвращайтесь! И не обижайтесь конечно...

Selena: снайпер Отпуск у человека и он его хочет провести на природе и без компа. Понимать же надо.



полная версия страницы