Форум » Культура » Код Пикассо » Ответить
Код Пикассо
Selena: Новая статья на сайте. http://selena.times.lv/Cod.html
БС: Selena пишет: цитатаТак не здесь выскажите. И потом. Всех-то делов. Оно не сложено по беглому ознакомлению Пока поверхностно: скорее согласен со многим в словах Артура Приедитиса, чем нет.
Selena: А я более чем согласна. Это как раз то, что я уже 3 года пишу на форумах НТВ, а многие мне не верят.
снайпер: А Баба-Яга против! Селена, вдумайтесь! <<98 процентов населения Земли не будет понимать, что в действительности происходит.>> А когда 98% процентов населения понимали, что происходит? В каменном веке? В эпоху феодализма? В эпоху начала развития капитализма? При вашем социализме? Да никогда... Да западная культура нацелена на развитие профессиональных качеств человека , и это замечательно! Об чём весь сыр-бор? О! О бездуховности... Ну дык никто духовной литературы не запрещает. Всё есть в библиотеках. Хоть Достоевский, хоть Дюма, хоть Митчел с Драйзером... Духовность духовностью, но человек должен быть прежде всего здоров, сыт и в тепле. А без профессии этого не добиться. Какая ещё духовность? как её добиваться? Отказаться от западной литературы и искуства? Что за дурь!? Упорное семидесятилетнее советское воспитание, чётко поставило заслон всему западному. Где она ваша духовность? Посмотрите сколько противоречий у этого Предиекса... (он нацик?) <<Оказывается, американское правительство в лице директора ЦРУ Аллена Даллеса и руководство Информационного агентства США (созданного в 1953 году для пропаганды американского образа жизни) уговаривали и Рокфеллеров, и Макартуров, и Гугенгеймов, и представителей других подобных кланов финансировать авангардное, постмодернистское искусство. Это было частью государственной политики. И в руках американцев европейский авангард стал идеологическим тараном уже с 1939 года...>> Так в 53-м или в 39-м??? <<Да, Сэлинджер, Хемингуэй, Стейнбек, Генри Миллер... Но этих людей Америка не продвигала. Потому что они говорят о духовности, об одиночестве, они базируются на других ценностях. А главное — они не пропагандировали американский образ жизни. Поэтому их в Штатах не проталкивали, не раскручивали. Они раскрутились сами.>> Потому что таланты! А Предиекс мишура и пустословие. <<А какого рода культура характерна для исламской цивилизации сегодня? Эта культура не похожа на западную? — Она не похожа в том смысле, что в центре ее остается духовность, вопросы веры. Здесь в основе — культурная преемственность и продолжение традиций. Эта культура опирается на родителей, на их культурное наследие. В принципе, за последние десятилетия там ничего не изменилось.>> Какая духовность? Убить неверного? Чушь! <<И в России еще много здравого смысла, достаточно желания продолжить традиционную культуру, которая базируется на духовности, на порядочности, именно на тех ценностях, благодаря которым человечество жило тысячелетия.>> Замечательно! Но чего гундеть? Палками что-ли гнать народ в эту духовность. Нет западная культура духовней так как гуманней. нет запретов!
Тиша: Сегодня доминируют субкультуры. Они создают свой мир. Нет термина, которым можно обозначить, например, субкультуру сектантов. А есть еще и субкультура антиглобалистов — это, в принципе, свой мир. Есть субкультура экологов, есть субкультура участников ролевых исторических игр. Есть субкультура хакеров, интеллектуалов и так далее. Но ведь субкультуры были всегда. У каждой общности людей, объединенных едиными целями, взглядами, интересами - всегда были свои звезды и кумиры, свой круг чтения. И не всегда эти общности имели точки соприкосновения. А вообще-то душу греет - вот мы какие, не то что эти американцы.
Selena: Тиша Конечно, не было никогда единой культуры. Были культуры групп. Но очень долго шёл процес сближения, слияния культур в единую европейскую христианскую цивилизацию. А сейчас вдруг стал заметен процесс дробления её на "клубы по интересам". Он об этом.
Selena: снайпер А чего вы так раскудахтались? Вы-то что в культуре понимаете?
Тиша: Selena пишет: цитатаА сейчас вдруг стал заметен процесс дробления её на "клубы по интересам". Возможно потому, что "клубов" стало больше.
снайпер: Тиша пишет: цитатаА вообще-то душу греет - вот мы какие, не то что эти американцы Не понял чего греет... Бардак в стране и душах?
снайпер: Selena пишет: цитатаА чего вы так раскудахтались? Вы-то что в культуре понимаете? Я то? Я в культуре всё понимаю... Лично я не должен обижать слабых, должен помогать нуждающимся советом , не хамить, не воровать, не убивать, быть чистеньким и ухоженым... Чего мало?
Selena: снайпер Конечно.
Фомич: снайпер пишет: цитатазападная культура духовней так как гуманней. нет запретов! - И "не убий", и "не прелюбодействуй" отменили??? Хачу на заападт!!!
снайпер: Ой ну приколол, приколол... А вообще да. Убивать можно, но культурно. Например защищая родину или исполняя решение суда... Зачем же кричать о высокой духовности? Насчёт прелюбодейства конечно тоже. Проституция во многих странах разрешена. Кто-то даже говорит - очень много плюсов стало. Медицинское освидетельствованье, чистенько и с налогами наверное. Наверное процент прелюбодетелей не очень отличается от того что был в СССР. Таки да - культууура...
Ada: А я не согласна почти с каждым утверждением интервьюируемого, вернее -- даже если согласна с утверждениями, то не согласна с выводами из них. Во-первых -- очень тенденциозно. "Это все придумал Черчилль в 18 году". Сети ЦРУ, искусственная и злоумышленная культурная экспансия -- как-то это очень близоруко, даже если в части своей и верно. (Кстати, думаю, влияние американцев на европейскую культуру сильно взаимообусловлено тем, что они сами -- корнево принадлежат к европейской культуре. Вышли они -- из нее. И в нее же -- плавно вошли :) Во-вторых, такое впечатление, что знакомство с предметом (собственно с изобразительным искусством) -- на каком-то почти дремучем уровне... Даже и комментировать не буду. Ну, это как если бы человек взялся рассуждать о медицине, к примеру, а оперировал аргументами народных поверий, типа "все болезни от нервов". Но в конце интервью у Приедитиса что-то во взгляде проблеснуло более-менее похожее на догадку о масштабе и закономерности всех европейских культурно-социальных процессов. Вспомнил таки времена упадка античности -- только не догадался сделать правильных выводов и опять поставил телегу впереди лошади.
Selena: Фомич Нет запретов это значит как тот немец - нашел придурка по Интернету и съел. В западной культуре всё в порядке - запретов-то нет. Ешьте друг друга на здоровье, ежели по обоюдосогласию.
Selena: Ada пишет: цитатаочень тенденциозно. "Это все придумал Черчилль в 18 году". Сети ЦРУ, искусственная и злоумышленная культурная экспансия -- как-то это очень близоруко, даже если в части своей и верно. Проясни?
Тиша: снайпер пишет: цитатаНе понял чего греет... Ну как чего? Когда Задорнов выступает - у народа самооценка повышается... Так и после этой статьи - американское искусство уже в XIX столетии начало развиваться исключительно по рыночным законам. Американцы сами признаются: у нас нет духовности, мы вообще не принимаем это в искусстве.
Фомич: снайпер пишет: цитатаА вообще да. Убивать можно, но культурно. Например защищая родину или исполняя решение суда... ...защищая нефть от иракцев или исполняя хотение Буша... Эх, да что там! Одно слово - свабода-а... да... да... (типа эха в мозгах )
снайпер: Фомич пишет: цитата...защищая нефть от иракцев или исполняя хотение Буша... Ну вот опять про нефть. Культура исполнения приказа, прописана во всех воинских уставах. Не веришь взгляни в устав. Армия получается - это ещё одно культурное сообщество. Которое не признаёт, ни сатанистов ни анархистов. Все подчинены уставу.
Фомич: Ну, ежли культура по уставу - это да, согласный! А интересно, у кого больше культуры было - у Нерона или у Батыя? Хотя, какая разница! Бушу и Шикльгрубера не переплюнуть, чего нам древность ворошить, правда ведь?
Ada: Поясняю. Если общо, то -- забавно обвинять европейскую культуру в экспансии самой себя. Америка -- естессно, не Европа, как и Россия -- не Европа тоже, но культура и Америки, и России принадлежат к одной цивилизации -- европеской-христианской. Спад которой и происходит. Искусство -- закономерное отражение закономерных процессов упадка очередной цивилизации. Кстати, упадок античной цивилизации (со всеми ее религиозно-духовными ценностями, которые сменились новыми, христианскими) длился с 5 века до нашей эры до 6 века нашей -- почти 11 веков. У нас -- по-моему еще только начало... Процессы -- очень похожи. Индивидуализация, демократизация, гуманизация, космополитизм, разрушение традиций, стеб, потеря идеалов, гедонизм, стоицизм, кинизм, в искусстве -- бессильные попытки возрождения традиций, выражающиеся в формальном подражании великим, скурпулезное внимание к форме и субъективным личностным переживаниям, измельчание надличностных идей, расцвет "низких" жанров и т.д. (Я об этом уже как-то писала на Полянке). Так вот, если вернуться к Америке, то -- она просто ярче и передовее отражает все эти процессы, которые объективно происходят во всей христианской культуре. Влияние ее на нас -- а). хоть и чужеродно в силу определенной разности внутри самих христианских культур Востока и Запада, но б). закономерно в силу изачальной их родственности и включенности в одни и те же общие процессы и в). неизбежно доминирует -- "по праву" более сильного (типа Римского владычества над всем античным миром). Ну, примерно так. В общих словах. А если конкретно -- то надо с карандашом по каждому абзацу интервью. Но -- лень.
полная версия страницы